Bonjour Rav,
J’ai des questions relatives au cours sur les 5000 ans vs 15 milliards d’années.
Scientifiquement j ai trouvé ca :
- « Les premiers organismes multicellulaires sont apparus sur Terre il y a 1,3 milliard d’années, soit 3 milliards d’années après la création de la planète, et 14 milliards d’années après le commencement de l’univers. »
- Et dans la Torah, on dit que les hommes sont sur Terre depuis la création, soit depuis 5000 ans…
Mais on ne va pas parler en nombre d’années mais plutôt en début (5000 ou 15 milliards) plus récemment (1000 et 3 milliards par exemple) et aujourd’hui 1.
- Cela veut dire que les 1er humains ont vécu bien avant les dinosaures (je ne parle pas en nombre d’année mais en temps « relatif ») ?
Puisque les humains sont la depuis le DÉBUT la création et qu’on trouve par exemple les dinosaures bien après, plus récemment (toujours en temps relatif : mais il y a 200 millions d’années par rapport au 15 milliards d’années du DEBUT le bing bang).
Les dinosaures côtoyaient Avraham ou Moïse ?
Ils étaient la au temps des pyramides ? - Egalement on trouve les 1er organisme vivant il y a 1 milliard d année :
C’est récent à l’échelle des 15 milliards d’années du big bang, alors que dans la Torah les hommes apparaissent en J+6 donc au tout début sur 5000 ans.Même en temps relatif :
A 6 jours (des 5000) dans un cas, à 14 milliards d’année (des 15 milliards) dans l’autre, il y a un problème d’échelle de temps quoi qu’il arrive, non ? - On utilise les mêmes outils de datations pour les os humains, d’anciennes espèces vivante, les infrastructures du passé.
En partant de la, avec une même méthode de datation et donc un même référentiel…
Pourquoi on date certaines espèce et infrastructures en pouvant remonter jusqu’à 60 000 ans scientifique alors qu’on date l’homme plus récemment ?
Ici ont utilise bien un même référentiel et une même échelle de temps.
Je ne sais pas si mes questions sont claires.
J’entends bien l’argument de l’espace temps mais sans compter en année mais seulement en chronologie et en utilisant des méthode à même référentiel…
Je ne m’y retrouve plus trop malgré tout.
Merci
Réponse du Rav Ron Chaya :
Chalom,
Je n’ai pas très bien compris tes questions, mais je vais quand même tenter d’y répondre en espérant que mes réponses seront adaptées à tes questions.
- Les dinosaures ont été créés le vendredi de la création avant que l’homme ne soit créé, ils faisaient donc partie d’un référentiel temps différent du nôtre, et j’imagine qu’ils ont survécu jusqu’à l’époque du déluge.
Prends aussi en considération que le déluge avait aussi un référentiel temps différent du nôtre, ce qui fausse forcément tous les calculs concernant les périodes antécédentes au déluge.
- Je n’ai pas compris ta question.
Si on trouve les premiers organismes vivants il y a un milliard d’année, il n’y a pas de problème d’inadéquation avec la Torah car ils datent du jeudi de la création, moment où le référentiel temps était tout à fait différent de celui que nous connaissons aujourd’hui.
D’après tes dires, j’ai l’impression que tu penses qu’il y a une corrélation au niveau proportionnel entre les 6 jours de la création et les 15 milliards d’années, ne tombe pas dans ce piège car il est clair que les premières minutes du Big-Bang où le champ de gravitation ainsi que les vitesses de déplacement de particules étaient énormes, ces minutes peuvent aujourd’hui à nos yeux sembler avoir duré des milliards d’années ; ou par exemple encore le système cosmique ne se met en marche que le vendredi de la création, et le mercredi les astres sont créés mais ne bougent pas encore.
Toutes ces choses-là faussent complètement le parallèle proportionnel qu’on voudrait établir entre l’échelle du temps de l’observateur de la création et celle de l’observateur actuel.
- On n’a pas découvert d’os plus vieux de 5 000 ans qu’on peut accorder de manière catégorique à un être humain.
Ceux qu’on croyait être de la première espèce humaine tels que l’homme de Neandertal ou autres se sont avérés ne pas du tout être nos ancêtres, l’expérience génétique l’a aujourd’hui démontré.
Pour plus de détails à ce sujet, consulte ce lien.
Au revoir,
Rav Ron Chaya
Prends aussi en considération que le déluge avait aussi un référentiel temps différent du nôtre, ce qui fausse forcément tous les calculs concernant les périodes antécédentes au déluge.
Si on trouve les premiers organismes vivants il y a un milliard d’année, il n’y a pas de problème d’inadéquation avec la Torah car ils datent du jeudi de la création, moment où le référentiel temps était tout à fait différent de celui que nous connaissons aujourd’hui.
D’après tes dires, j’ai l’impression que tu penses qu’il y a une corrélation au niveau proportionnel entre les 6 jours de la création et les 15 milliards d’années, ne tombe pas dans ce piège car il est clair que les premières minutes du Big-Bang où le champ de gravitation ainsi que les vitesses de déplacement de particules étaient énormes, ces minutes peuvent aujourd’hui à nos yeux sembler avoir duré des milliards d’années ; ou par exemple encore le système cosmique ne se met en marche que le vendredi de la création, et le mercredi les astres sont créés mais ne bougent pas encore.
Toutes ces choses-là faussent complètement le parallèle proportionnel qu’on voudrait établir entre l’échelle du temps de l’observateur de la création et celle de l’observateur actuel.
Ceux qu’on croyait être de la première espèce humaine tels que l’homme de Neandertal ou autres se sont avérés ne pas du tout être nos ancêtres, l’expérience génétique l’a aujourd’hui démontré.
Pour plus de détails à ce sujet, consulte ce lien.
Rav Ron Chaya
Référence Leava : 28506
Date de création : 2014-02-25 04:02:27
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