Concernant le kirouv bichoul, le problème se pose-t-il avec un thermos ? Où commence le problème de borer avec la vaisselle ?

 

Chalom Rav,

Merci pour vos réponses.
J’avais 2 questions complémentaires :

  1. Concernant le kirouv bichoul est ce que par exemple si je remplis avec de l’eau chaude un thermos il y a un risque que l’eau refroidisse dans le thermos avant l’entrée de Chabbat et qu’en me servant de l’eau du thermos je provoque un kirouv bichoul Déoraïta ?
    • Je parle bien d’un thermos et non d’un koumkoum.
      C’est a dire qu’il sert à conserver la chaleur mais il n’a pas de branchement électrique
    • Je me demandais à ce titre si le thermos pouvait malgré tout être considéré comme un keli cheni ou au contraire un keli richon du fait qu’il conserve bien la chaleur
  2. Je comprends que la vaisselle ne peut pas être considérée comme mélangée lorsque je la prend de la table mais par contre lorsque j’ai par exemple une assiette et des couverts dans les mains et que je veux poser le tout à la cuisine après les avoir débarrassés, si je pose l’assiette sur un tas d’assiette et les couverts sur un tas de couverts il y a un problème de borer ?
    • Si oui comment faire pour les poser proprement sinon ça m’oblige à tout poser en vrac

Merci par avance

Réponse du Rav Ron Chaya : 

Chalom Alain,

Voici les réponses à tes questions :

  1. D’après la Halakha, le thermos est considéré comme une Kéli Chéni
    (Or’hot Chabbat, tome 1, chapitre 1 alinéa 84).

    • Il n’y a donc pas de problème de Kirouv Bichoul.
  2. Si les couverts et les assiettes sont mélangés, on ne peut pas les trier et mettre les assiettes d’un côté et les couverts de l’autre.
    • La question est :
      • Qu’appelle-t-on un mélange ?
        • Il n’y a pas de réponse claire, la limite est floue.
      • Le Rav Ben Tsion Aba Chaoul Zatsal était extrêmement ma’hmir, il disait qu’il fallait laisser entre chaque objet une distance égale à l’objet lui-même, mais c’est une très grande ‘Houmra.
        • Le mieux est de débarrasser les choses de façon plutôt séparée.

Au revoir,
Rav Ron Chaya

Référence Leava : 66795
Date de création : 2015-07-29 16:07:34